对话VNG创始人：十七年，我怎么做成了“越南小腾讯”（下）

界定业务边界，“我们并不适合做电商”

Q：现在你已经达到了一定的规模，而且你的团队能力非常强。在企业发展上，你是如何权衡自己做还是收购呢？

A：我们并没有做太多的并购。两个原因，第一，我认为在一个较小的市场里，很难有一个好的公司可以收购，过去的 15 年里我们确实收购过一两次，但我觉得很难买来一个好公司。在美国，更大的市场里，有很多优秀但规模较小的公司。对他们来说，扩大规模，最好是卖给一家大公司，但是在越南，我认为并购是比较少的。其次，我认为我们更喜欢创立属于自己的事业、公司文化等。我们做事喜欢从头开始，学习如何去做，即使我们以后发展合伙制或者收购，至少我们要明白我们所做的事情是什么，无论是在商业领域还是在产品上。

Q：那你是如何培养人才的？特别是在 2000 年代后期的时候。

A：显然在早期，要找到人才很难。即使在今天，我们是越南最大的公司，招聘人才也依然是一个挑战。早期由于缺乏人力、资金、体系，没有多少人知道到底怎么做这些事情，一切都是我们自己摸索着成长，我们只是拥有那些对游戏、科技或者互联网充满热情的人，一点一点地开发产品、建立业务。如果用质量和标准来定义，我们很差劲，但这不重要，因为当时大家都一样糟糕，不同的是心态，我们相信成功的关键之一是耐心和毅力。

你可以经历很多次失败，重要的是，你要把所有的失败都看作是一个积木，一个垫脚石。其实我们可能创造了超过 100 种不同的产品，而今天，也许有 5 个作为主流产品活了下来，而对于其他的那些，我们甚至不记得他们的名字。失败了但我们还在继续，这就是我们进化的过程。

Q：在你 17 年的商业生涯中，一定有过这样的时刻吧，当一些大公司来越南的时候，他们说，嘿，你想卖掉 VNG 吗？我们愿意来买。你是如何抵制这种诱惑的呢？

A：有时候很难抗拒。我干这行已经 17 年了，但一直都不容易。有句谚语说得好，如果你认真做某件事，会有一个三分之一的准则。三分之一的时间你感觉很好，三分之一的时间你感觉还行，剩下三分之一的时间你感觉糟糕透了，而那个时候可能才是你意识到自己在进步的时候。因为如果你一直感觉不好，你就无法继续下去。但如果你一直感觉良好，说明你并没有尽最大努力。

但是当你感觉不好、甚至不想去碰这件事的时候，有人给了你一个好价钱，你可能会动摇，我这时会跟自己说，我一定要这么做吗？我必须度过这个困难的阶段。

在一天结束的时候，企业家们会想我们要做什么、我们想做什么，对我来说，这很有趣。我们之前的任务是让互联网改变越南人的生活，我们创立这家公司的时候，越南的互联网用户还不到 100 万，17 年后的今天，我想越南拥有近 7000 万互联网用户，这是一个巨大的变化。我认为越南是世界上为数不多的互联网和科技水平高于经济发展水平的国家之一，因为我们拥抱新事物，事实上，越南政府也采取了一些很好的政策，促进互联网的发展。我们有近 1 亿人口，大约 70% 的渗透率。

2021年1月越南越南网民为6872万人，占总人口的70.3%

我一直在问自己，是什么让我每天去上班？即使过了 17 年，为什么我还是每天去上班？有两件事会让我感觉很好，第一，我看到了我们的产品对人们生活的影响。我不是一个 IT 人员，但是当你开发一个产品，你看到人们使用它，你就是会很骄傲。所以当我们看到人们使用我们的产品，我们就变得重要了起来。这些科技产品和互联网用户，是让我想去工作的第一个原因。

第二个原因是，我们一起工作的人都非常好，他们也都成为了很好的领导者。我每天去工作的原因，一个是为了产品，一个是为了人。我对团队说，我是公司的创始人和 CEO，我在公司的宣言里写了两个我去工作的理由，我希望这也是你们去工作的理由。我们的任务现在变成了发展新技术和培养人才，这就是我的动力，让我撑过那三分之一糟糕的时间。

Q：当你看到 Grab 通过生活服务、拼车、送餐和支付扩张到越南，看到 Shopee 和 Garena 不仅在东南亚扩张，现在还进入了拉美市场。你有什么想法吗？你有没有尝试投资或购买越南的几家电子商务公司？在越南开展电商或生活服务的业务？你会在未来的某个时候扩张到越南以外的地方吗？

A：这也是一个非常有趣的问题，我分享几个故事。我们确实在 10 年前建立了自己的电商业务，但一年后，我们就发现这不是我们要做的。你看一般的科技、游戏、互联网应用公司，他们的业务利润都很高，因为基本上，人力成本、边际成本是固定的。你只要生产出一个好的产品，理论上你就可以在有限的固定成本下扩大规模，就会产生很高的利润，游戏和互联网应用也是这样。

但是电商业务就不同了，利润要少得多，组织和管理企业的方式也非常不同。我们很保守，总是用游戏的利润来投资新业务，采取循序渐进的方式，一步一个脚印地做，但对于电商业务，就不能这样了，因为那是一个低利润的业务，你需要疯狂投钱。我们真的不知道该怎么做，所以一年半之后，我们决定撤出，很快关闭并出售了电商业务。我们相信电子商务浪潮，虽然我们不会做，但是在越南总会有人成功的，所以我们投资了 Tiki，越南本地电商的冠军企业。

我们希望通过支持他们，也相当于让自己走上了电商道路。但问题是他们需要与大公司竞争，比如 Shopee 和 Lazada。我认为对于电商来说，筹集资金非常重要，你需要进行大量的投资，不仅仅是在用户获取或者推广上，还要在平台、技术和产品方面注入资金。我认为这就是 Tiki 现今要解决的问题，但我认为在越南所有的电商业务中，Tiki 仍然是本地化做得最好的。

关于扩张的问题。四年前，我去了 Shopee 和 Grab 公司参观，并和 Grab 的 CEO Anthony 聊了天，我记得他对我说，他在马来西亚开了一家公司，但两年后把整个总部搬到了新加坡。你知道在新加坡做生意，必须具有全球视野，这一点我很佩服他。

在某种程度上，许多中国公司也面临着同样的问题，他们有一个很大的本土市场，但竞争非常激烈，他们必须非常努力才能生存。字节跳动似乎是中国第一家做出全球性火爆产品的公司，这非常不容易。两年前，我就和团队说，即使我们是一家专注于越南市场的本土公司，但我们依然要有全球化的抱负。现在游戏是全球性业务，所以我们从游戏开始，先建立一个全球化的游戏业务，现在我们的游戏收益中有 20% 来自越南以外的地区。

Q：现在你的生意横跨了多个领域，你有 「Zing Mp3」、「ZaloPay」等。你如何分配自己的时间呢？多少花在当前的工作上，多少用来计划公司的未来？

A：我想作为一个 CEO，你需要不断学习新的技能，让自己有能力做新的事情。我们刚刚发布了 16 年前推出的 PC 游戏的移动版本，我和团队一起庆祝时，我看到 16 年前所有的产品经理们都还在。一直以来我确保自己做好战略方向，为大家考虑。开始做非游戏业务的时候，我跟团队密切合作，理解支持他们，而过去的几年里，我又投入到支付业务中，我做了各种事情，甚至管理了一年的技术团队。

我觉得作为 CEO 最有趣也最具挑战的部分就是你需要真正地了解这个行业。你要确保所做的战略是正确的，并且能够将它传达给业务中所有相关的人，你要确保团队中的每个人都有动力，确保他们是合适的人选，还要确保政府对你们有好感，并且我仍然想要了解产品。另外，我也在思考关于未来 5 年、甚至 10 年要投资什么新事物。

我认为最重要的是我们需要有学习的精神。科技相关的一切都很有趣，你每天都要学习新东西。

Q：很多成功的创业者也是这么想的，他们充满热情，专注于客户痛点，学习能力很强，虽然可能很快失败了，但不断地进步和发展，野心勃勃，不害怕打破常规，敢于尝试新事物，积极扩张。其实你只需要做好五六件事，但要做得非常好。听到你和其他创始人思考的相似之处感觉很奇妙，即使你们在不同的国家，有不同的文化。

A：其实每个人都在找适合自己的方式，当然是会有一定的共性，比如，都对事物充满热情，工作努力、乐于学习等，但是大家在具体的做法上是非常不同的，即使同一个家庭里的人，成功的方式也各不相同，这就是生活的美妙之处。

Q：是的，非常感谢你抽出时间，回答了这么多问题。下面我们进入快问快答。第一题，你现在最喜欢的游戏是什么？

A：除了我们做的那些游戏，我一直是 RTS（即时战略游戏）的超级粉丝。「帝国」，「星际争霸」都是我最喜欢的游戏。

Q：第二个问题，如果你可以变成任何游戏中的一个角色，你会选择哪个游戏？变成什么角色？

A：我想出现在金庸的小说里，成为一名武侠人物。

Q：最后一个，改变你生活的习惯是什么？

A：跑步。这个我可能会多说一点，几年前，我写了一篇文章，谈到了改变我生活的三个决定。你知道生活有很多的随机性，发生在你身上的事情，你只能接受并继续前行。很多事情受机会和运气影响，但决定也很重要。

改变我生活的决定，创立公司显然是其中之一，而第二个是跑步。我 36 岁的时候，和一个好朋友聊天，我们决定去跑半程马拉松。那是八年前了，我们特意做了训练，然后去参加了越南的比赛。当时越南没有多少人跑步，总共大概 100 人，其中 80% 是生活在越南的外国人，而越南人只有 20 个。从那以后，我开始热衷于跑步和耐力运动，比如山地越野跑等等。这对我的生活产生了巨大的影响，无论是身体上的还是精神上的。而且我很自豪的一点是，身边很多人受我影响开始参加体育运动。

在 VNG，我们有越南最好的企业健康福利，鼓励员工们运动。八年前，当我第一次参加马拉松时，只有 20 个越南人参加。而现在，我想越南每年大概有 100 场竞赛，大约有 30 万名跑步爱好者。我们还组织了一个 UpRace 的跑步活动，主要是为了慈善事业筹集资金，以及使越南在 2023 年摆脱“缺乏运动”的帽子。三年前推出的时候，只有 VNG 内部人员参加，今年我想大约有 20 万人，而团队的目标是 100 万，还有很长的路要走。

Q：随着时间的推移，你要做一个越南的 Peloton 或者 Keep 吗？

A：也许吧。去年底我给全公司发了一封邮件，关于疫情这一年我的一些反思。其中一个关键点是现在每个人都认识到健康的重要性，无论是公共健康还是个人健康。这个现象给我的启示是，VNG 将在几年后进入医疗保健领域，我们可能会采取一种有益健康的方式。目前的医疗保健行业，其实不是保健而是疾病治疗，很多人对健康的认知是，生病了要去医院看医生，但如果你有一些好习惯，有一个健康的生活方式，你可以让自己更健康。不过我想这件事推广起来并不容易，我们现在有很多事情要忙，但也许几年后我们会开始做一些新的事情，我们对此怀有激情。

本文编译自 GGV 英文播客 Evolving for the Next Billion 第43期：Le Hong Minh of VNG: Rising above Global Giants as Vietnam’s Homegrown Startup。

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